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Indice » Forum di teologia e filosofia cristiana » "Voi chi dite che io sia?"


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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Quale Gesu' predicarono gli apostoli?
 Messaggio Inviato: lunedì 7 gennaio 2008, 19:30 
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Neofita
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Iscritto il: venerdì 4 gennaio 2008, 17:50
Messaggi: 47
Ciao, ho una domanda che mi assilla.
I primi ebrei che conobbero Gesu' e predicarono il suo Vangelo dovettero trovarsi di fronte ad una questione complicata dal punto di vista teologico: come conciliare il loro monoteismo ebraico con la figura di Gesu' detto Cristo?

Credevano davvero che Gesu' fosse Dio? Oppure "solo" un suo inviato speciale? La SS Trinita'  emerse secoli dopo, e la teologia si raffino' nel tempo.
Ma ebrei osservanti come Paolo, e "semplici" come Pietro, come descrivevano e spiegavano Gesu' nelle loro predicazioni? A quale idea di Cristo convertivano ebrei e gentili?

Ho sempre seguito la questione della "nomina sacra" nei manoscritti del NT (particolarmente approfondita da Hard Rain) per meglio comprendere l'idea che i primi cristiani avevano di Gesu'. Se non sbaglio si e' visto che esempi di nomina sacra risalgono gia'  al II secolo, quindi la loro antichita'  non e' in discussione.
Tuttavia mi interessa di piu' la risposta alla domanda "voi chi dite che io sia?" fornita proprio dalla primissima tradizione, dagli Apostoli che conobbero Gesu' e da coloro che conobbero gli Apostoli.
Quindi mi interessa capire l'interpretazione che emerge nei vangeli sinottici (Giovanni e' successivo e gia' piu' "elaborato") e nelle lettere di Paolo (vista soprattutto la loro antichita' ).

Nei sinottici Gesu' viene definito come "Figlio di Dio" o "Figlio del Dio vivente". Ho letto (anche da fonti autorevoli) che cio' non significava necessariamente moltissimo a quel tempo, in quanto era un appellativo usato per definire i regnanti. MI sono sempre domandato: ma allora perche' il sinedrio lo condanno' a morte proprio con l'accusa di esseresi fatto "Figlio di Dio"?
Possibile che una cosi' ovvia osservazione non sia mai stata considerata dagli studiosi?
Da qui concludo che probabilmente mi manca qualche elemento.. ;)

Inoltre Paolo si riferisce a Gesu' con l'appellativo di "Signore" ("Kyrios" in greco): come veniva utilizzato questo termine dagli ebrei dell'epoca?

Grazie, a presto!
Quid


Ultima modifica di quid est veritas? il martedì 8 gennaio 2008, 10:32, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Quale Gesù predicarono gli apostoli?
 Messaggio Inviato: lunedì 7 gennaio 2008, 21:53 
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Iscritto il: mercoledì 2 gennaio 2008, 20:57
Messaggi: 183
Località: Roma
Quale miglior modo di cominciare per un utente che ha il punto interrogativo (quid est veritas?), se non ponendo molte domande? :lol:
Tra qualche giorno potrò fornirti una risposta compiuta ad alcune questioni, nel tempo libero sto affrontando un testo decisamente interessante per il cristianesimo delle origini, cosa di cui ho dato comunicazione nel forum relativo al cristianesimo delle origini.

p.s.: peccato per le lettere accentate. Ogni tanto saltano... :@#§%: Speriamo di riuscire a sistemare il problema per non inficiare la lettura del forum.

_________________
«Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione». E. Burke


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale Gesu' predicarono gli apostoli?
 Messaggio Inviato: martedì 8 gennaio 2008, 14:12 
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Iscritto il: venerdì 4 gennaio 2008, 15:00
Messaggi: 18
Ciao Quid, su questo argomento ti consiglio caldamente la lettura degli studi di Larry W. Hurtado:

How on Earth Did Jesus Become a God? - Historical Questions About Earliest Devotion to Jesus; Eerdmans 2005

e soprattutto

Lord Jesus Christ - Devotion to Jesus in Earliest Christianity; Eerdmans 2003.

Quest'ultimo è stato tradotto dalla Paideia nel 2006-2007, in due volumi. Io ho la versione originale in inglese. Che, se non hai problemi con la lingua, ti consiglio perchè si risparmia parecchio.
Una recensione la trovi qui:

http://www.christianismus.it/modules.ph ... le&sid=120

Buona lettura ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale Gesu' predicarono gli apostoli?
 Messaggio Inviato: martedì 8 gennaio 2008, 14:15 
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Iscritto il: venerdì 4 gennaio 2008, 15:00
Messaggi: 18
Quasi dimenticavo, anche questo è interessante:

Simon J. Gathercole: The Pre-existent Son - Recovering the Christologies of Matthew, Mark and Luke; Eerdmans 2006.

Non conosco versioni in italiano, ma potrebbe essermi sfuggita.

:ciao:


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale Gesu' predicarono gli apostoli?
 Messaggio Inviato: giovedì 10 gennaio 2008, 19:12 
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Neofita

Iscritto il: venerdì 4 gennaio 2008, 17:50
Messaggi: 47
Waylander ha scritto:
Ciao Quid, su questo argomento ti consiglio caldamente la lettura degli studi di Larry W. Hurtado:

How on Earth Did Jesus Become a God? - Historical Questions About Earliest Devotion to Jesus; Eerdmans 2005


Grazie Way, credo che andrò su questo titolo (che se non sbaglio verrà tradotto a breve in italiano sempre da Paideia) piuttosto che sugli altri due volumoni..
Sono anche tentato da un paio di titoli di G. Jossa ("Dal messia al Cristo" e/o il piu' recente "Gesù Messia?") ma non vorrei cadere in "trappole" tipo i lavori di B. Ehrman.
Sai dirmi qualcosa?

Gazie ancora e ciao!
Quid


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale Gesu' predicarono gli apostoli?
 Messaggio Inviato: venerdì 11 gennaio 2008, 0:29 
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Iscritto il: venerdì 4 gennaio 2008, 15:00
Messaggi: 18
quid est veritas? ha scritto:
Waylander ha scritto:
Ciao Quid, su questo argomento ti consiglio caldamente la lettura degli studi di Larry W. Hurtado:

How on Earth Did Jesus Become a God? - Historical Questions About Earliest Devotion to Jesus; Eerdmans 2005


Grazie Way, credo che andrò su questo titolo (che se non sbaglio verrà tradotto a breve in italiano sempre da Paideia) piuttosto che sugli altri due volumoni..
beh questo è una rilettura e semplificazione del precedente (che in inglese è un solo volume), per cui va cmq bene, anche se è meno approfondito.
Cita:
Sono anche tentato da un paio di titoli di G. Jossa ("Dal messia al Cristo" e/o il piu' recente "Gesù Messia?") ma non vorrei cadere in "trappole" tipo i lavori di B. Ehrman.
Sai dirmi qualcosa?

Gazie ancora e ciao!
Quid
diciamo che a me Jossa piace alquanto. Non sembra essere così schierato e... scettico. Ha spunti interessanti, soprattutto per quel che riguarda la questione messianica (ma immagino che questo lo avevi già capito). Diciamo che è sempre una buona e solida lettura. Non credo che avrai "sorprese" come per Ehrman, semmai molte cose forse le saprai già. Per cui puoi provare a prenderli in biblioteca. Non dovrebbero essere difficili da trovare.
Buona lettura ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale Gesu' predicarono gli apostoli?
 Messaggio Inviato: venerdì 11 gennaio 2008, 2:25 
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Neofita
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Iscritto il: lunedì 7 gennaio 2008, 12:25
Messaggi: 21
Che intendi per sorprese ??

Quid cmq su questa questione se n'è dibattuto per secoli. E i 4 vangeli in genere presentano la visione di una parte della Cristianità dell'epoca ossia quella che alla fine ne uscì come dire vittoriosa.
Cmq sia è possible tracciare un quadro abbastanza preciso di come Gesù è visto nei vari Vangeli ossia Uomo, Insegnante o Rabbi, Salvatore e Dio ecc. Ogni Vangelo predilige un aspetto. Ovviamente la mia è una considerazione storica. Se vuoi sapere davvero chi è Cristo glieLo devi chiedere con sincerità e umiltà. ;)

Ciao
DonJuan


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