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Indice » Historia Christianorum - Forum sulla storia del Cristianesimo » Christiana Fides Damnata Quia Ignorata


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 Oggetto del messaggio: I Servizi Segreti del Vaticano: IGESVA
 Messaggio Inviato: martedì 19 febbraio 2008, 13:11 
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Iscritto il: mercoledì 2 gennaio 2008, 20:57
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LocalitĂ : Roma
Circolando sul web si trovano pagine di ogni tipo. Quella che vi racconto oggi è la storia dell'IGESVA, ovvero dell'Istituto Gesuitico di Studi Vaghi, che rappresenterebbe una vera e propria agenzia vaticana di intelligence di caratura internazionale. La notizia è stata pubblicata dal sig. Andrea Nardi su Radio Radicale:
http://fainotizia.radioradicale.it/2008 ... l-vaticano
Immancabilmente, tale notizia è stata subito ripresa dal sito dell'UAAR:
http://www.uaar.it/news/2008/02/17/svel ... -vaticano/

Non voglio commentare tale notizia, anche se farebbe comodo per far comprendere alla gente come porsi di fronte ai testi che legge, in quanto è stato lo stesso autore a confermare che si tratta di una finzione, di una bufala inventata in 18 minuti...
http://fainotizia.radioradicale.it/2008 ... sperimento

Vorrei però soffermarmi su alcuni commenti postati dagli atei e dagli agnostici che si definiscono razionalisti e che sempre più raramente oramai danno dimostrazione di saper usare la loro razione. I loro commentini di bassa lega sul papa, sui servizi segreti vaticani, sulle crociate contro gli atei le lascio stare. Scrive ad esempio un certo Vash:
Cita:
Sapevo giĂ  dei servizi segreti vaticani e che era una delle migiori agenzie del mondo.

Continua il filosofo Bottiglione:
Cita:
comunque questa faccenda che i servizi segreti vaticani siano i più efficaci del mondo è una storia che ho gia sentito da un bel po’, non faccio fatica a crederci.

Il genio è poi tale Dino Colombo, che dice:
Cita:
CERCATE SU GOOGLE O DOVE VOLETE:
“SERVIZI SEGRETI VATICANI”
GLI SCETTICI POTREBBERO RICREDERSI!

Al che ho cercato su google e ciò che è uscito è uno scritto di escatologia.it... Sembra che siano davvero alla frutta insomma se non hanno più argomenti da portare avanti...

Poi, finalmente, qualcuno che comincia a ragionare, a dire di stare attenti e finalmente a pubblicare il link di cui sopra in cui il Nardi espone il suo "esperimento mediatico": si leggano a tal proposito i commenti di dadaLito, di noone, di Daniele Gallesio. A leggere i primi commenti del sito dell'UAAR bisogna dire un esperimento ben riuscito e che ha colto nel segno. Come dice qui lo stesso Nardi: «In 10 ore la mia falsa notizia è su tutti i motori di ricerca e cooptata da molti siti di "informazione"». Eppure, bastava saper leggere tra le righe per scoprire la bega: innanzitutto, si parla di un servizio più che Top Secret, Top Secretissimo, giacché è conosciuto dal Papa e da pochissimi fedelissimi da lui direttamente scelti, quindi la notizia sarebbe dovuta trapelare da uno di questi signori e perché proprio ad uno scrittore qualsiasi non è dato sapere... Secondo poi, il nome totalmente assurdo, perché cosa vuol dire "studi vaghi"? Terzo, come fa notare l'autore, il fatto che la via non esiste a Roma: controllando sul sito dell'Atac, non vi è traccia di alcuna "via dei Cherubini", ma soltanto di "via Francesco Cherubini" e di "via Luigi Cherubini".

L'utente noone invita la redazione a rettificare o meglio cancellare la notizia perché «Ne va della credibilità del sito e dell’associazione!». Beh, la credibilità dell'UAAR si scioglie come neve al sole ogni volta che viene messa sotto torchio, e il fatto che tanto la redazione quanto gli utenti di primo acchito abbiano subito preso per buona una notizia che faceva gola alla loro settimana "anticoncordataria" per attaccare il Vaticano, il Papa et similia la dice tutta sul loro status di "liberi pensatori"... Anche gli affiliati a Beppe Grillo non hanno mancato di commentare la notizia, ovviamente neanche loro si sono resi conto di quello che leggevano. Come dico sempre, "liberi" certo di dire ciò che vogliono, del "pensatori" per ora non vi è traccia... :lol:
Che poi vengano a fare la morale sullo spirito critico che sarebbe assente negli indottrinati, questa è una barzelletta che vi racconto un'altra volta!!! :mrgreen:

Se avete maggiori notizie di pubblicazioni web che tirano in ballo i servizi segreti del Vaticano, IGESVA o meno, segnalate pure, le prenderemo in considerazione e le analizzeremo come sempre.

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«Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione». E. Burke


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 Oggetto del messaggio: Re: I Servizi Segreti del Vaticano: IGESVA
 Messaggio Inviato: domenica 29 giugno 2008, 14:46 
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Iscritto il: domenica 29 giugno 2008, 14:36
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cosa ne pensi di questo libro appena uscito in Italia? si annuncia una ver bomb atomica se è vero che il libro è ben documentato

http://www.unilibro.it/find_buy/Scheda/ ... ntita_.htm


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 Oggetto del messaggio: Re: I Servizi Segreti del Vaticano: IGESVA
 Messaggio Inviato: martedì 1 luglio 2008, 0:35 
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Iscritto il: mercoledì 2 gennaio 2008, 20:57
Messaggi: 183
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Beh, generalmente è facile andare a nozze con l'espressione "Servizi Segreti" + "Vaticano". Che esista una istituzione segreta, l'Entità, talmente segreta da aver sparso il mondo di documenti fin dal 1577 lo trovo al limite del fantascientifico, soprattutto considerando che per accedere a determinati archivi (sempre ammettendo che siano consultabili), bisogna avere referenze di alto livello. Ma anche ammettendo il contrario, c'è bisogno allora di fare una premessa.

Chi è Eric Frattini? Si tratta di un autore di origini peruviane che di mestiere fa il saggista, giornalista, opinionista televisivo e novellista spagnolo e a quanto pare anche un pilota di auto. Sembra sia professore di Metodo e Tecnica dell'Investigazione Giornalistica presso l'Università Camilo José Cela di Madrid, fondata 10 anni fa. Tutto il resto lo potete leggere sulla pagina wiki spagnola, l'unica fonte che sono riuscito a trovare su di lui, visto che la stessa Univ. non fornisce informazioni in merito, anche se lo spagnolo non è che lo capisco moltissimo. Ovviamente c'è poi il suo sito personale, ma ovviamente io di me posso scrivere più o meno ciò che voglio.
Ma Eric Frattini è lo stesso di questo video ad esempio:

Uno che si inventa un criminale nazista come fa ad avere una cattedra universitaria, per quanto in un'ateneo minore? Ma soprattutto che credibilità può avere quando dice che il Papa liberava criminali nazisti? Certo, se sono quelli che lui si inventa può benissimo essere... :lol:
Nel video viene citata la pagina di Louis Alfonso Gomez, che potete leggere a questo indirizzo.

Comunque non è la prima volta che scrive su tale tema, visto che già aveva scritto un libro intitolato "Segreti Vaticani". Più in generale, sembra molto attratto dal problema del mistero, avendo scritto libri sul KGB, sulla CIA, sul MOSSAD, Bin Laden, Saddam Hussein and many more. Considerando che gli autori che conducono inchieste serie (pensiamo ai nostri giornalisti che indagano la mafia) passano anche degli anni prima di pubblicare il libro, l'elevata produzione del Frattini su questi temi così particolari lascia quanto meno interdetti. Ad esempio, su Roberto Calvi cui l'autore si è adeguato alla stampa scandalistica che ne attribuisce l'omicidio al vescovo Marcinkus, ancora è difficile esprimersi, e già la magistratura ha grandi difficoltà a farlo: se non ci arrivano i servizi di polizia, come fa ad arrivarci un giornalista spagnolo? Tra l'altro, bisogna moltiplicare questo dubbio esponenzialmente, visto che si è interessato dei servizi segreti di tutto il mondo.

Detto questo, sul "molto documentato" ovviamente non mi esprimo, giacché li dovrei vedere questi documenti e sinceramente tale libro non è tra le mie priorità d'acquisto.

Spero di aver chiarito cosa penso :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: I Servizi Segreti del Vaticano: IGESVA
 Messaggio Inviato: martedì 1 luglio 2008, 22:38 
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Iscritto il: domenica 29 giugno 2008, 14:36
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la cosa tremenda è che per quanto uno possa essere un ciarlatano, tanta gente ci crederà magari senza verificare se la documentazione citata sia vera o meno. insomma, questo libro rappresenta un'altro goal per "la bestiolina".

nell'800 si combatteva la Chiesa con le armi e la rivoluzione, oggi lo si fa con i libri !!


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 Oggetto del messaggio: Re: I Servizi Segreti del Vaticano: IGESVA
 Messaggio Inviato: mercoledì 2 luglio 2008, 11:39 
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Quello che dici è stato confermato dai primi commenti apparsi sul citato sito dell'UAAR a proposito dell'argomento del post: ma non mi preoccuperei troppo di questa minoranza militante, che s'inventa la prima stupidaggine pur di dimostrare di avere ragione. Il problema più che altro sarebbero altri, quelli del limbo che stanno un po' di qua e un po' di là...
Io personalmente non sono una persona che considero il Vaticano una rosa bianca senza spine: ne ha avute fin troppe e anche parecchio appuntite, ma da qui a dire che ha manovrato quasi in toto la politica mondiale degli ultimi 6 secoli penso ci passi un'infinitĂ  di fantasia.

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